[逐字] 百年水里蛇窯創新轉型　持續發揚傳統文化技藝｜柯P來了EP15

影片逐字內容，影片來源： 柯文哲 YouTube 頻道；百年水里蛇窯創新轉型　持續發揚傳統文化技藝｜柯P來了EP15； https://www.youtube.com/watch?v=fe7JUniRwJg

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柯文哲
從外面投木材進來？

窯主
對，從這個孔洞。

柯文哲
所以煙囪在這裡。

這 100 年來，它也是與時俱進，不斷地加入創新的元素，所以其實是傳統產業，它也要維持創新。

窯主

我們水里蛇窯是民國 16 年，西元 1927 年成立到現在，它是目前全台灣最老的一座窯廠，傳統的柴燒蛇窯。那在過去呢，為什麼會在當地成立蛇窯呢？是跟當地的生活條件以及資源條件有關係。

柯文哲

這個為什麼要打洞。

窯主

它過去是用來種木耳。

柯文哲

木耳？

窯主

或種香菇，所以它上面就是段木，它會打洞，它其實是一個農業廢棄物。

過去呢，我們蛇窯本身呢，因為窯業興盛之外，木頭也是相當的豐富，過去我們光燒陶器，我們都會用到檜木的旁材來進行燒。那現在不可能燒檜木啦，現在呢都是用我們的農業的廢棄物啦，基本上只要是屬於纖維類的都可以燒。那為什麼叫做蛇窯呢，原因是因為我們的蛇窯本身長長的一座，長得像條蛇一樣，它其實就是一個標準的燒柴的柴燒窯。我們光燒一窯的週期相當的長，基本上要 10 到 15 天的時間。

柯文哲

那木材從哪裡丟？

窯主

這個地方。最下面那個孔洞就是用來落柴灰的地方，中間跟上面是負責投放粗的木頭跟細的木頭的地方，我們這一座窯到當今，其實它還是有在燒。這個就是孔洞，不過是要從外面投放進來。

柯文哲

從外面投木材進來？

窯主

對，從這個孔洞，我們外面會有洞可以打開，從外面投放進來。

在這個地方鑽窯洞呢，其實在過去我們當地民眾認為，鑽窯洞，金好康。所以說我們鑽這個窯洞，除了可以祈福改運之外，我們可以看到這邊是一個斜坡狀的設計，它其實是幫助我們前面的熱空氣，慢慢的導流到後面去，讓我們這個窯內的溫度的循環，可以循環到後面去。這就是我們在燒這座石窯的時候，它其實是非常辛苦的一個工作。

柯文哲

所以煙囪在這裡。

窯主

目前我們看到這座作品的高度是 6.68 公尺，但是在燒之前，我們在成型的時候是做到 8 公尺的高度，因為陶土本身會收縮。打敗當時的澳洲昆士蘭省的一個陶瓷公司的一個世界紀錄。

柯文哲

那你那個是用磚塊還是用鋼的？

窯主

上面是鋼。

柯文哲

你上一次這個燒多久？

窯主

這個從頭到尾這樣總共半年。

那我們可以看到師傅目前在做的這個工作叫定中心。不要看它這個動作看起來很流暢很簡單，光這個步驟至少要學三個月。

柯文哲

這個我玩過，我不行，要專家才有辦法。

窯主

看到這邊，目前這邊就是我的作品啦。走向比較現代的一些生活陶器的層面的部分，所以陶茶壺啊，就會講究我們在使用的工具上面。

這個看起來有像茶碗的形狀。

柯文哲

好，好啦，可以了，可以。

它這個蛇窯已經九十幾年了嘛，將近百年歷史了。從古時候有沒有純粹只是燒碗啦，燒那個甕，不過現在它也就慢慢變藝術品了。在現代的生活中又算是碗也要漂亮，所以我發現它這分兩層要來考量，一個是，工藝技術，另外一個是藝術的成分啦，包括上色啦或是那個造型。不過老實講我覺得藝術很多天分啦，就需要有更多藝術家來參與這個工作，因為燒陶是另外一回事，藝術是另外一回事。

所以我們在台灣要思考就是說，在地化是要讓我們在國際上一看到它，就知道這是我到台北的。國際化基礎是在地化。那另外是產業化啦，沒有賺到錢其他講就都白講了。所以在地化、國際化、產業化是任何一個行業或另外一個叫做地方特色，要成功的三個條件。

窯主

那這一道呢是跟剛剛體驗更有息息相關的，修坯蒙布朗，它會轉動有沒有，那我們就是用個簡單的一個小小創意，讓民眾在一個地方就可以更得到，欸這個就是窯業文化。其實我們也是在這間店去傳播窯業的一個特色以及窯業的故事，讓民眾其實在水里蛇窯呢，不單單可以透過體驗來了解，甚至他可以從任何層面的東西，都可以了解到陶文化的一部分。

柯文哲

你們這個做的那個師傅要怎麼訓練？

窯主

我們有一個甜點團隊，就連我妹妹本身都是在法國學完廚藝甜點回來的。我們還有幾個團隊是水里當地的青年到外地學的甜點，我們是做一個整合。

柯文哲

它雖然算是一個傳統產業，但是在隨著時間裡，它有創新的元素一直加進來，到已經第四代。有的去法國學餐飲還可以拿到藍帶的，有的餐飲管理，當然還有一些工業設計。所以你看看這 100 年來，它也是與時俱進，不斷的加入創新的元素，所以即使是傳統產業，它也要維持創新才能夠存活下來，啊不然早就在歷史中消失了。

不錯不錯，做得很好。