在汉堡大学Carl von Ossietzky图书馆接受路透社采访

今天是我来德国以后，接受的第一个当面采访。采访者是路透社（Reuters）德国部，记者的名字是Oliver。他们一共三人，开车从柏林来到汉堡采访我，三人分别负责提问、录像和拍照。采访地点在汉堡大学图书馆（Staats- und Universitätsbibliothek Hamburg Carl von Ossietzky）的大堂。

学校的图书馆以Carl von Ossietzky的名字命名，他是一名出生于汉堡的德国作家。1931年，他发表文章抨击希特勒，其中提到：“一个民族到底要在精神上沦落到何种程度，才能在这个无赖身上看出一个领袖的模子，看到令人追随的人格魅力？”同年，他被判处叛国罪，服刑后获释。1933年，希特勒正式上台，Carl von Ossietzky再次遭逮捕，被辗转关押在多个集中营并受到酷刑。1936年，挪威的诺贝尔委员会为他颁发诺贝尔和平奖。因挪威与纳粹德国有联系，因此当时的挪威国王哈康七世拒绝参加颁奖礼，Carl von Ossietzky也成为历史上第一个在狱中的诺贝尔和平奖获奖者。此后，昂山素季和刘晓波成为了第二、第三个正在坐牢的诺贝尔和平奖得主。

希特勒为报复诺贝尔委员会，于1937年禁止所有德国人领取诺贝尔奖。1938年，Carl von Ossietzky因集中营中的残酷迫害而留下的病根，以肺结核病逝于柏林的医院，年仅48岁。1945年纳粹战败后，为了纪念他，在他的故乡汉堡，以他的名字设立了图书馆。

在采访中，我提示记者Oliver，所谓的Nazi（Nationaler Sozialismus），即是指一个国家在意识形态上采取强力的民族主义（Nationalism），而社会结构上采取社会主义（Socialism）。如今习近平所统治的中国，采取强力的中华民族主义对人民进行洗脑，社会的一切组织资源都掌握在习近平和共产党手里，这已经符合原始定义的“纳粹”了。因为民族主义强调同质化，社会主义强调组织上一元化的统制。当一元化的社会统制与同质化的民族主义相结合，所产生的结果，就是动用国家机器去消灭社会上的异质团体，因此我们看到了和犹太人大灭绝一模一样的维吾尔人种族灭绝，还有对香港人的镇压。再下一步，假如世界再不大力支持中国人为自由的抗争的话，中国必将走向战争。只有战争才能宣泄独裁政权内部的社会压力。

我对Oliver记者说，习近平能够不受任何约束，一句批文就把2700万上海人关了近三个月，那么他也可以只用一句话，就对台湾发动战争，向台北、东京投掷核武器。这对他都是一句话的事情。一个如此愚蠢的人，掌握了世界上最大的权力，这是多么危险！Oliver并不是长期关注中国问题的记者，他主要为路透社报道欧洲的新闻议题。这是他第一次采访中国的流亡者。但他对我的这些话表示极为同意。他说，当普京在乌克兰开战之前，在俄罗斯和白俄罗斯内部也有要求民主、自由的游行，但他们的力量太弱小、世界又没有给到足够的支持。2021年俄罗斯反对派领袖纳瓦利内（Alexei Navalny）从西欧返回俄罗斯，在机场即遭到逮捕，入狱后受酷刑。俄罗斯人上街游行，支持纳瓦利内，但最终势单力薄，无法撼动普京的统治。2022年，普京悍然发动战争，侵略乌克兰，震撼世界。

我想，这样一个不学无术、大腹便便、又卑又亢的习近平，连最基本的汉字都认不清楚，竟然可以声称他代表中国人，和外国领袖来往。中国人有13亿人、世界上第二大经济体，我们有数不清有才有识的人，为什么要让这种货色来代表我们？我们不是常说我们有5000年历史吗？不觉得很丢人吗？Carl von Ossietzky所说，“一个民族到底要在精神上沦落到何种程度，才能在这个无赖身上看出一个领袖的模子，看到令人追随的人格魅力？”这句话，今天的中国人听来，是否有振聋发聩的感觉？这是不是一种历史的重演？

当我在接受NHK的采访时，我也跟他们说，当日本的少壮派军人决定与美国开战的时候，日本有没有知识分子站出来跟政府说：“你们这样做是不对的！”这样的知识分子有没有？肯定有的。当时日本人是怎么对待他们的呢？日本人说他们是叛国者，是“勾结境外势力”、“甘心当白人的走狗”。等到日本战败时，被扔了两颗原子弹，回过头来才发现这些“叛国者”才是真正的“爱国者”，原先以为的“爱国者”才是“害国者”。但这时候一切都晚了，日本人已经在战争中受尽了苦难。这就叫做“千士之诺诺，不如一士之谔谔”。因此，日本人想想自己的历史，就能够理解现在中国是什么情况，应不应该支持中国人民的斗争了。

当我决定站出来说这些习近平、共产党不想听的话的时候，我知道我已经牺牲了我的父母和我的家族，我牺牲了世界上最爱我的人，这绝不是一个容易的决定。我当然清楚，当所有这些采访都放出来的时候，我会被中国政府株连十族，不光是我在上海的家族，连过去和我交心的好友，也有可能会跟着遭到迫害。中共会把我的所有隐私资料都交给微博上的粉红大V，让他们对我泼脏水，骂我是“勾结境外势力”的“叛国汉奸卖国贼”。但我们怎么能不爱中国呢？如果不爱中国，为什么要冒如此巨大的风险出来说这些话？就是因为我们爱中国，所以誓要与独裁者斗争到底。因此，我真的不怕，无论如何我都要写文章，都要说话，说那些习近平不想听的真话。