欣潔

@puffer359

讀書記以及為何讀書

欣潔

革命前夕摩托車日記小時候看過，現在全忘了，只記得那邊的痲瘋村是在一條河對面～

今天 18:33

桐生茂豫

@bluepeach045

很喜歡你這篇

請讓我收藏一下吧

最近太忙了（我的朋友剛出院，要照應他），

所以休息的時候再仔細看

昨天 14:05

Viner
@viner

小桐隨便收藏，無需客氣 :)
祝妳的朋友出院康復順利！

今天 4:04

過客收藏家

@icompack1294

除了學韓文時期有為了培養閱讀速度買過原文書以外，閱讀對我來說一直都是娛樂取向，從小時候瞞著媽媽偷租回家的言情小說和漫畫，到姊姊收藏的各種奇幻小說系列，那些課外書都是能讓我暫時抽離現實的遊樂園。

上次跟你討論完之後，我也有認真想了一下關於文筆的問題，雖然我都著重在看故事，但要是作者的用字遣詞過於咬文嚼字或是錯字太多，以及出版社排版亂七八糟，不管故事寫得有多好，只要嚴重到影響閱讀感受，我都無法給予好評。今年剛好有遇到毀掉一本好書的出版社，現在想起來還是很憤慨。

不瞞你說，我很喜歡你上次轉述的那句「最經濟的旅遊方式就是讀書，讓心走得很遠」，還偷偷筆記了起來。對不愛出門的我來說，要是閱讀能讓我的心走得很遠，我想我應該會一直讀下去。

我覺得閱讀是沒有標準答案的，每一種書都有他們的讀者，不管是實用的工具書還是娛樂取向的小說，讀者一定都是從書裡得到了什麼，才會不斷地閱讀同類型的書。就像大家認為沒有意義的閒書，總是能帶給我情感面的共鳴，即使沒有補充到額外的知識，還是能增加情感方面的感受度，對我來說不但具有娛樂性，也是有用的。

偏好讀指南類的書，想要從中獲得啟發並不是錯誤的事情，我認為光是獲得啟發這個過程，就能說是體驗到閱讀的樂趣，所以～不管以後我們對書的看法有多不同，還是要盡情說出自己的想法喔～

昨天 13:41

誰說編輯不讀書
@readingbugs

＂......毀掉一本好書的出版社，現在想起來還是很憤慨。＂願聞其詳，怎麼毀掉的？

昨天 15:50

過客收藏家

@icompack1294

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誰說編輯不讀書
@readingbugs
幾乎每一章都有好幾個錯字，段落重複，句子裡不斷出現多餘的贅字。那本書的故事很好看，但因為這些原因，我看了半年都看不完，每一章都看得很辛苦。

昨天 16:00
查看 4 條回應

誰說編輯不讀書

@readingbugs

喜歡這篇"反省文"（呵呵～）

實用取向的閱讀沒什麼問題啊，為了某種需要而閱讀，往往是最精省的方法！尤其是做研究、採主題式閱讀更是如此。

同一個文本，不同的讀者會有不同的理解，有時因為各自的生命經驗，甚至還能理解到與原作者所要表達的還要深或另一層意義，是很有趣的經驗映照。

Viner寫到："若是讀到沒有任何收穫的書還會忍不住呵斥「摔！什麼破書！」"我以前還沒當編輯前也會，現在遇到這種書，反而會想：到底書是出了什麼問題，是作者、譯者、編輯，還是我自己？（很大一部分原因不一定是讀者，笑～）

昨天 12:05

Viner

@viner

我記得有一本書叫做《如何閱讀一本書》，似乎很熱銷，我沒有讀過，只在梁文道的《我讀》裡瞭解到該書的要義。這本書裡將閱讀分為幾種層次，不同的書對應不同的閱讀方式，同一本書也可因閱讀目的採取不同的閱讀策略，為消遣讀書則快讀淺讀，為學術讀書則慢讀深讀。圍繞特定的研究主題去閱讀，在該書中被評價為「高層次的閱讀」，似乎是讀書的最高境界。對此觀點我原先是萬分贊同，現在卻對這種歸類有些存疑。倒不是反對實用主義讀書法，做學問無疑是需要這樣讀書的。可是，這樣就是更「高級」的讀書法嗎？漫無目的為消遣讀書就是「低級」的讀書法嗎？
以前讀到沒有達到自己預期的書確實會生氣，我想下一次再遇到這種情況，我會先放下主觀的情緒，想一下到底是什麼原因。我倒和你相反，不太會歸因於自己，往往覺得是作者、譯者、出版社的毛病。以後應該會想一下，或許是我本身的讀書態度就有問題......

昨天 16:40

誰說編輯不讀書

@readingbugs

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Viner

@viner

呵呵，我跟Viner相反，我讀過《如何閱讀一本書》，但沒看過梁文道先生的《我讀》。其實《如何閱讀一本書》真的滿值得一讀的，我接下來應該也會安排一篇寫到這本書。
依照我的理解，書中談的「高層次的閱讀」，是指認知上的涉入程度與理解能力；主題式閱讀，則是指帶著問題意識進行閱讀，就像我們做一個研究會帶著問題意識去深入鑽研。

層次沒有好壞，只有難度的問題。
其實在《如何閱讀一本書》中，作者甚至花了一章談如何閱讀不同類型的讀物哦！有想像文學、故事書、戲劇、詩歌、歷史、科學、哲學、社會科學，裡頭包含了為了休閒而讀的讀物，也有為了增進理解力而讀的讀物。
換言之，讀什麼都可以，但怎麼讀，讀到了什麼，會因人而異。
我可能沒辦法寫太多，但這真的是一本好書，有時間可以精讀！用《如何閱讀一本書》作者的概念來說，當我們提升自己的閱讀理解力，或許再讀同樣一本書時，也能讀出不一樣的收穫。這是我讀這本書粗淺的想法。

昨天 18:32

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黑眼圈女孩

@yosiko910440

我的閱讀過程也曾歷經「有用」、「無用」的掙扎過，老是讀所謂的「閒書」而被批評，我開始抱著目的閱讀，但也讓我失去單純閱讀的樂趣。但後來我又把這些樂趣拾回來了，「閒書」不能跟「沒用」畫上等號，就像昨天寫的《貓消失》，在別人眼裡便是閒書，但於我有用。

不過也因為這個有用沒用的拉扯過程，讓我接納了原本不在閱讀清單的各種「有用」書籍，也是收穫。

「讀書就是去旅行啊！而且是最經濟實惠的旅行，只需少少錢和一些時間，便能去往大千世界，何樂而不為！」

我曾跟朋友說過類似的話呢～「閱讀是最便宜又最多選擇的旅行，連魔法世界都能長驅直入，玩膩了或不喜歡還可以立刻終止，多好呀～」

但朋友都不願意陪我一起旅行，我都是獨遊。現在有妳們一起同遊，別有樂趣！❤❤❤

昨天 10:56

Viner

@viner

是啊，我希望能沾染一點你們這樣的精神，偶爾也應忘記「有用」「無用」的分類，只管跟著書本去旅行，找回童年讀幻想故事時單純的快樂。我很開心遇到你們，一起精神同遊！

昨天 16:47

Uoo

@xiaouoo

「讀時我的腦子裡嗡鳴作響，是信息量太大腦子處理到冒煙的聲音。」

喜歡這句話把畫面寫了出來～

我是個閱讀不帶著特定目的的人，當時想看什麼議題，什麼能讓自己帶起興趣的便去看，週日

@欣潔

的matters線上講座講到她樂生運動的事，結合起之前看過的電影《革命前夕的摩托車日記》裡頭提到的痲瘋病患者的生活與環境，就大大興起想看痲瘋病患相關的故事。

硬要說自己怎麼去閱讀的方式🤣

昨天 7:11

Viner

@viner

我也會因為無意看到感興趣的話題而對其中提到的書籍感興趣，在Matters我就因為追蹤一些作者，在他們有意無意的評論中淺淺瞭解到了之前完全陌生的港台文學，激起了探索這個新天地的慾望。不過我更多的還是受已讀的書的影響，一本書裡提到另一本書，於是按圖索驥找來讀，或者那書的作者在哪個採訪裡談到一本影響他的書，那也找機會讀讀看......

昨天 17:07

Uoo

@xiaouoo

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Viner

@viner

身為臺灣人的我，愧疚的表示其實對港台文學也感到陌生。
沒錯！後面你說的那個尋書方法很好，感覺又多了一層連結！

昨天 22:14

88 贊賞

發佈評論…

限制一個人發言的權利，茲事體大，必須講求比例原則，以白話來說，就是不可以用大砲打小鳥。我不會否認張潔平發言的份量大於站上其他使用者，但這份量是否有大到必須限制他以實名發表言論的權利？我不同意。我不認為這件事情有嚴重到必須限制他的言論自由，理由我前面已經論證過了，一來他的言論不具有絕對領導地位、二來不對其他使用者形成寒蟬效應。你當然可以說，你「容許」他開馬甲寫文了，這並沒有限縮他的言論自由，但匿名發文這回事，縱然是發了一模一樣一字不差的文章，也傷害了文章作者的著作人格權，傷害了他的人格完整性，他開馬甲發的文，就像一個終生流落在外不得歸家的孩子一樣，永遠不能與父母相認，這傷害孩子（文章）本身的靈性，也傷害父母生命的完整性。而「人格完整」正是我們必須保障每個人言論自由的主要目的之一。

綜此，我不能同意你意圖限制他以實名發表見解的權利。

欣潔

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老米@mihulao

既然你已經說不知道你理解對不對，那我可以告訴你，這絕對是錯的。

下議院作為一種溝通系統，權力基礎來自國民選舉，討論邊界來自議事規則，最後的表決結果，會產生各種法律上的效力並將影響國民的基本權利與日常生活，也是故國民有權選議員，議員的發言內容必須向選民負責，議長也有一定義務保持中立以協助系統運作；matters作為一種溝通系統，在過往邀請制的時候還不好說，現在既已全面開放註冊id，在此發言並不需要經過任何程序授權。討論邊界或許仍然受到站方規範，但只要在規範之內，發言所產生的結果並不產生任何效力，創辦人的個人觀點並不影響你的發言權利，就本則的留言氣氛看來，大家對他的個人意見也不怎麼信服，他的發文不會形成絕對的領導地位或寒蟬效應，你以所謂的議長專業要求他保持中立，完全沒有必要，也沒有根據。說得再明白一點，這裡不是議會、沒有要議決任何規範性的事項，吵贏吵輸有mat沒mat都不影響使用者的基本權利與生活樣態，故應該對大家的發言採取更寬鬆的標準，不必與議長遵守的標準同一。如果你真心相信這是一個自由開放的平台，而不是他的個人粉絲俱樂部，應該要相信他的發言份量與其他使用者齊一。大家用文章品質說話、用科學精神說話，不要用地位年紀來說話。

當然，如果他今天因為你與他意見相左就封了你帳號，我第一個支持你、開幹站方；但今天只因為你與他意見相左，你就想封了他實名發表的權利，恕我難以同意。

欣潔

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老米@mihulao

哇，原來討論公共議題一言不和就能扯上人家年紀，還在其他樓規定人家不能用自身id發言，鼓勵人家開馬甲裝清高玩左右互搏，這點程度的觀點也算「獨立視角」？

一句話，英國下議院是人家該國選民依法選出來的。哪天等你投票選了張潔平做議員，再來監督他、規範他的言論也還算在理，未聞在論壇註冊了一個id就能逼站長不能公開評論時事的。一定要說這是獨立視角的話，你說是就是吧，也是挺獨立的啦，就是沒有邏輯。