从晦涩到低俗

LizSUN

对生物与生命的话题也是,有的朋友激动地问我说这个技术能不能实现长生不老,我百分之百都会无情地将其打击并且列举一二三四条远离现实的问题。

吹哨人,政府机密,与自由民主

LizSUN
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Wavefunction@Darkforest

任何人选择披露信息都要对信息的真实程度负责,否则不止会助长言论自由,还会减少造谣成本。为什么要限制人们散布中药可以治疗新冠呢?因为这件事的真假大部分人没有专业素养去判断。关乎科学,真假性真的只掌握在少部分人里,那让大众自由去讨论的意义何在?李的最大问题是他披露的信息不准确,信息不明确时也有不明确的披露方法,他应该披露他知道的和他不知道的,就是这个不一定是SARS,传播途径我们不了解,只知道人传人,症状是肺炎。他说话如果不是用SARS一言以避之而是准确说明,那我一定支持他。

LizSUN
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林三土@linsantu

首先,李文亮说的是SARS,并不是类SARS,即使说COVID-19与SARS病毒同属生物学中的同一门类,但也相差甚远,病毒自身变异都可以使它差异很大,更别说是只是同一门类的病毒了。从现在的传染方式就可以看出和SARS病毒相差有多大了。

其次,质疑李最主要的原因,就是他作为眼科医生不具有专业素质来判断病毒是什么以及它的传播途径,他是如何得到这是SARS的结论的?那么就是他听说/看别人的报告,而发布了报告上的内容。之所以对李不认同,就在于说科学地判断病毒是什么以及传播途径,是信息披露的重要环节,一旦向大众披露错误,那么会带来致命的问题,就像现在人们为什么痛恨特朗普,因为他一直鼓吹flu-like、advertise未经clinical trial的药物等等。本质上,李和特朗普的问题一样。作为一个医学工作者,更应该明确protocol与职业道德。如果是个病毒或者流行病学家披露,并且能够更大程度上揭露传染途径与未知程度。我将十分认同吹哨行为。糟糕就糟糕在李只是听说了SARS,未经证实也没有任何专业素养去判断,就向周围人发布了不实信息。

最后,他是否帮助官方披露信息这点,个人认为他的披露为时以晚。当时知乎、微博等各大平台都已经爆出武汉的疫情严重。我不觉得他对后续事件是否产生很大影响,这个也是很难有证据去验证的一个claim,所以继续讨论可能没有意义。

总而言之,我就是作为一个医学研究工作者,对李发布错误疫情消息还被吹捧成英雄深深质疑。医学科学中,失之毫厘,谬之千里。因为误导的是人命的代价。和给病人推荐未经验证的药物一样。希望医学乃至整个科学界的吹哨人能够准确用词来传递精确信息。

LizSUN
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林三土@linsantu

感谢您的回答,我觉得这回答看起来是合理,可是逻辑禁不起推敲。

如果李文亮医生本来12月份小范围曝光的就是假消息,告诫身边人是SARS,按您所说那2月份媒体曝光训诫书是对官方压制消息与训诫行为的吹哨。李文亮医生本来12月份release的就是假消息,那么批判训诫的正当性何在?何来用李文亮的遭遇作为官方压制真实消息的证据?再者,如果说2月份才是吹哨,那这个哨吹得是不是已经很晚了,因为大众已经了解了武汉的情况、明了了新冠的严重性。披露12月份的事,就又回到第一条,他披露了不正确的消息,不能来反驳训诫的正当性。

所以说,不论是李文亮12月份的行为,还是李文亮2月份的行为,都不能算作吹哨,本来就是一个错误的起源,它衍生出来的自然不会变为正确。树立这样的吹哨人会给大众一个错误的观念:不论你信息是否正确,只要警醒大众就行。殊不知,在很多警醒世人的大事件中,消息的正确才是应对策略的关键。消息错误误导了群众,那警醒的意义又何在?这就是我为何如此气愤媒体把李文亮宣传成一个吹哨者和英雄的存在。这会让舆论肆意包容说谎者为传递假消息者开脱,之后大可因一句我警醒了大众,虽然我传递了假消息一句开脱。当然我没有指责李文亮故意说谎,他确实未经查证以为是SARS。错就错在未经查证上,一个眼科医生也不具备专业素养查证。

我的一点拙见与您分享,希望理越辩越明。

LizSUN

我到现在都不承认李文亮是吹哨人,我作为一个医学研究工作者,坚定认为作为吹哨人的本质应该是发布正确信息,并且给大众警示,这两点他都没有做到,用错误信息告诉身边人的行为就是造谣。媒体和笔杆工作者把他架到了神坛上,让真正的英雄黯然失色!美军的吹哨人我没有异议,顶着被撤职的风险义无反顾地做出了选择,勇敢、正义、坚定。

说军队体制的,那医院体制也是一样,传染病应该上报给cdc进行传染病学分析判断传播途径来警示大众,一摸一样的逻辑。

我心中的国家意义

LizSUN
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綠之芹@mikunice

华夏土地承载了蒙古民族的leading、满族的治理,这时汉人的文化已经融入了蒙古民族与满族的文化了。你拿广东文化和西藏文化相比当然差距大,可是地域是连续的、文化也是连续的,西藏文化、青岛文化、四川文化,这些都是历史文化紧密相连的。照你的逻辑,56个民族应该每一个都自成一国,美国的联邦就应该每一个都独立?我指的文化是更广泛的概念。你说什么全球化对经济治理更好就是偷换概念了。

日本和中国从来就没有同成一国过,有什么所谓的历史传承?西藏在这点可比日本亲近多了。

LizSUN

没有时间争论,请尽量简短:我和西藏人之间的culture是相近、土地是相近的、历史是相承的、经济治理是双赢的,这就是为什么我们是一个国家!

LizSUN
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laodou@laodou

你可能不了解做科技什么叫做世界顶尖,举个类比好了,你要研究核武器肯定在做出核武器的国家呀,不然你难道在自己家里造吗?造梦想的泡泡吗?搞笑!无能?有的人为了科技前沿的理想放弃了梦想的家乡dreamland,你却理解不了这崇高的理想,我还能说什么呢?

LizSUN
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天神九鳳@mimi0123

给你面镜子反观一下自己,我知道学有崖而知无涯,不会浪费时间评判他人无知,只显得自己无知。什么是文化什么定义了文化什么传承了文化咱们都没有一致意见,怎么聊?说自己是文化正统?真是糟践了海纳百川的中华文化。所以拜托您呆在自己的文章下面,不要胡乱喷人。

LizSUN
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laodou@laodou

你选择听不见看不见,我能做什么,把信息喂给你吗?你一直在说美国是天堂,我当然认为这是你觉得的了,我留在美国并没有觉得美国比中国好,这很难让你接受吗?你的世界真的是太非黑即白了。

LizSUN
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laodou@laodou

美国医疗科研全世界领先不代表别的国家医疗水平不好。中国擅长什么产业不擅长什么产业你网上搜一下就知道了,没什么可赘述的,产业发展也是全球领先呢,这也是为什么大部分中国人不愿意留在美国,因为国内的相关产业也很强。我是看出来了,你觉得美国是天堂,这确实不需要逻辑。

LizSUN
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laodou@laodou

美国医疗科研全世界领先不代表别的国家医疗水平不好。中国擅长什么产业不擅长什么产业你网上搜一下就知道了,没什么可赘述的,产业发展也是全球领先呢,这也是为什么大部分中国人不愿意留在美国,因为国内的相关产业也很强。我是看出来了,你觉得美国是天堂,这确实不需要逻辑。

LizSUN
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laodou@laodou

每个国家有他擅长和不擅长的事业,医学科研美国做的全球领先这和美国是天堂有什么逻辑关系。你自己来美国工作体验就知道我说的是什么,感觉你不经历过理解不了。

LizSUN
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laodou@laodou

为什么你们特别爱说的话就是不信、说谎?为了事业的理想被迫的,每年国内出来那么多留学生,真的没有觉得墙外的生活有多好,大部分都是自愿选择回去的,因为国内比美国有对中国人更平等的机会。我留在这里有因为事业迫不得已的理由,不然谁愿意背井离乡。我想做的科研只有美国才能做,日夜思念是事实。

LizSUN
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laodou@laodou

为了事业的理想被迫的,每年国内出来那么多留学生,真的没有觉得墙外有多好,大部分都是自愿选择回去的,因为国内比美国有对中国人更平等的机会。我留在这里有因为事业迫不得已的理由,不然谁愿意背井离乡。我想做的科研只有美国才能做,日夜思念是事实。

LizSUN

我这里说的是,我作为身局美国的中国人,担心的是这个,因为这里不是我的国家,对我有诸多限制。我思念我的国家。真是鸡同鸭讲。

LizSUN

唐宋元明清历朝历代都会出明君和昏庸皇帝,华夏的文明从来与统治者好坏无关。你只见当局的压迫,否定作为人对文化的坚持,足见狭隘。台湾是华夏文明融合了日本和美国的文化,还谈保留华夏正宗,真是荒天下之大谬。

LizSUN
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Law@tommylow0528

我历史也不是特别熟,就举几个最简单的例子做类比。就像美国文化既包括白人文化也包括黑人文化,所以中国文化包括藏族文化、新疆文化、中原文化、满族文化等等。而日本和中国,不知道可不可以用希腊与罗马来类比:希腊作为古希腊奥林匹克意志的继承,那你说现在的希腊政府和古希腊也不是一回事了,可是土地和人民都没变;古罗马学习了大部分古希腊的文化发展了罗马文明,但意大利政府说继承了希腊文化这也不合适。

LizSUN

感谢分享,我去学习一下两德的历史,印象中柏林墙只是很短暂地存在,更像是个战争之后的遗留问题。

LizSUN
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wlllllf1212@kknd2008

看行业,在科研高校行业很正常,哈佛MIT斯坦福研究员和教授都是这样的。老板也没逼你,就只是你同事都这样,老板还会鼓励这种行为。美国人努力的话也都是这样子工作的。

LizSUN
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用爱心说诚实话@mthree

哪个国家都有它好和不好的地方。我爱我的国家,对我的国家有归属感、思念感。这是即使常年生活在美国也无法给我的。我思念的是中国有的美国没有的好,我不反对美国也有中国没有的好。坏事坏人全球通用,只是程度问题。

LizSUN
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用爱心说诚实话@mthree

美国人大部分人天天吃organic?我住在麻省和加州上层社区,超市里大部分都不是organic的,那是给谁吃的?您真的别再宣扬这种言论了。麦当劳鸡肉打激素不是一天两天了,也不是穷人才吃麦当劳吧。再说了,年轻人有几个不是穷人,不能自己打拼创业吗?用一个穷和社会地位来tag人,是不是太肤浅了。论坛上就事论事,上帝告诫我们不要judge人,阿门。

LizSUN
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Law@tommylow0528

首先,我并不认同中国文化就只有中国文化,像我所说的,只要是中国土地上的文化都是中国文化,那么也包括藏族文化、新疆文化,不仅仅是中原文化。

再次,文化在教育中的传承很重要,您说的那些文化都是很表明的,我觉得更多的隐性文化,像学文学这种,是深扎于思想里的。是否学习他们的文学和历史是很重要的,在我看来这些是思想的文化。

日本人和韩国人可以传承中国文化,这我同意,但不代表他们有资格去申请世界遗产。文化是有归属性的,也是有传承性的。它们不一样。

LizSUN
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Law@tommylow0528

?中国文化只从建国开始算?文化这东西还可以说我们定义个起始点,之前的文化都不能算你们的??您这个捆绑之说我更不知所来何处。学历史学文化学先人的文学,这些再自然不过了,难道学美国历史吗?中原文化就是属于中国人的,因为他们都是我们祖先的文化,同一片土地,没有比这些人的后辈继承中原文化更顺理成章的事了。难道像韩国人一样去为端午节申文化遗产吗?如果您觉得中国文化只是中共文化,那新建国的都不配有文化了。60年能有什么文化,文化是时间的积淀。即使国亡了,只要是同一片土地同一群人民,那文化也在。所以历史更换朝代,人不变。美国人为什么不学英国的历史,因为即使他们是英国的移民,但是他们的文化已经断了,土地不在了。

LizSUN

美国肉里打激素、饮料里放大量色素,我的工作老板不要求加班,但我同事全部996,这就是美国。你也可以选择不996,在中国你也有的选择,只是穷而已嘛。大学贵的要死,要从孩子出生就攒钱。

LizSUN

那么反过来问,永远是越小越好治理吗?资源整合并不好。概率上来说,有的小国家合并是更好管理的,但为什么从来没有和平地发生过,多么让人好奇呀?合并有一方文化肯定消失,独立也不代表就能保留这样的文化。您说的中国文化崩离解析、大多数都来自西方,这个我真的不能苟同。

新疆瀕危語言現狀

LizSUN

很感谢作者的作品,很有意义的语言系统整理。因为看作者你对这方面的思考很多,就想请教个问题,就是现在这些语言都不是必修课,不知道连选修课都算不算得上?你觉得将这些语言课设成少数民族地区的必修课或者选修课的难度和障碍在于哪里?就是同时必修汉语和少数民族语言。

廚房佬,我不知道為何這社會自認為比你更清醒

LizSUN

人与人的争斗就会有人受伤,这其实可以无关政治,在各行各业都有吃人的。那么关乎政治了,就更“有趣”了。明明不需要拉帮结派就可以做成的事,非要分裂成两派斗个你死我活,受伤的就是这些被踩在脚下的老百姓。支持A方,B方搞死你,支持B方,A方搞死你。要怪就怪AB为啥要血拼?你说A方B方真的必须水火不相容吗?我从未觉得政治重要,我觉得生命中有很多比政治更重要的值得拼命的,只是A方和B方的人看不到。