围炉，大学生思想、经历的交流平台。以对话为载体，发现身边有意思的世界。香港大学｜上海纽约大学｜复旦大学｜香港城市大学｜香港中文大学｜北京大学｜中国人民大学 | 清华大学 | JointU综合联校 | 哥伦比亚大学

对话卢世昌：电台退休后的公益人生 | 围炉 · CUHK

2021 年 6 月 17 日

卢世昌，新闻系毕业后做了12年社会服务版记者，89年考入香港电台当节目主任，工作包括监制及主持节目，至2015年退休前为第五台节目副总监。在职时监制及主持过多个不同类型节目，其中「香江暖流」以长者听众为对象，一直甚受欢迎，内容综合娱乐、资讯及服务等。退休后开始从事公益服務工作，组织如星级导师计划等多个公益活动。

究竟什么是社会服务版记者？电台工作又是什么样子的？工作已经近40年后退休为什么却又投入了繁忙的公益事业？让我们通过与他的交谈一起深入了解他的前半生故事。

陈 = 陈熠泽

卢 = 卢世昌

陈 | 您能给我们简单介绍一下社会版记者吗？

卢 | 社会版记者其实就是帮助读者市民的工作。70年代香港没那么繁荣，市民的知识水平比较低，很多事情不懂得怎么争取，有时吃亏了也不知道怎么投诉。所以他们会找我们社会服务版帮助。简单来说，我们的主要工作是帮助市民做投诉，他们有什么困难就可以找我们帮忙。有时候是住房的问题，我们去找政府；有时是家庭经济的问题，我们去找社会福利处。可是我们不是盲目地帮，我们会通过采访了解他的情况，符合资格的才帮。我工作的报社差不多是第二份开设社会版的中文报纸，后来有多份报纸都做，我们是中文报纸里做的最好的。

陈 | 您新闻系毕业之后为什么选择了社会版记者这个职业呢，能讲讲您成为记者的历程吗？

卢 | 为什么会去做记者呢？因为我是新闻系的，当时70年代没那么多媒体，都是报纸电台电视，没什么选择。

我做记者之前念过电视开的编剧班。不过后来报社请人，找我们系主任，系主任就把我推荐过去。报社不许我再去参加编剧班，我想赚钱重要一点，所以编剧念了一半就没念。

过了两年，另外一个电视台又招人。因为我已经做了两年记者，时间可以控制。我就偷偷去考了，晚上下班才上课，终于把那个班念完了。后来我试过早上去电视台工作，下午回报社，可是做了一个礼拜很辛苦。而且有一个很重要的问题，那时是刚出来做事不久，见识很少，认识的人也不多。做编剧就像把海绵的水挤干一样，有些事情我没经历过的，我确实写不出来。可是做记者不同，记者是把海绵放进水里面吸，如果不知道我还可以问别人。现在要我去编剧，我有很多事情可以写，因为多了好多经历，见过很多人，不同人的性格我都可以写。但是那个时候，我才23岁，经历了多少人，经历过多少事？所以后来想一想，我还是不做编剧，专心去做记者。

不过我不后悔，原来学的编剧对我很有用。第一我学了喜剧，所以加强了我的幽默感。第二我做编剧学写的是长剧，后来我写新闻稿的时候很有帮助。现在我在微信上面写东西都不用写稿，拿上手就写完了。其实学每一样东西都是有帮助的。一直以来我反应快，说话好笑，很大原因是我那时候学的编剧，适当时候它就会“爆”出来。还有我做司仪也有司仪的稿，我一看就知道写得好不好了，自己也会改动稿子了。

陈 | 您已经当了这么多年的记者，为什么89年的时候选择去到电台当主持这个新的领域呢？

卢 | 其实我小的时候志愿是做广播。当年香港电视机不普遍的，一般家庭是听收音机，我们家没有电视只有收音机，我很多时间都会听电台的节目，那时候就好想当广播员，我读新闻系和喜欢广播工作也是有关系的。

这是原因之一，第二个是因为我做了12年记者都是帮人家的工作。自己去采访的时候，起初看那些人的家庭都很可怜，我很难过，抽离不了，觉得怎么会这么惨。可是做久了，发现我好像没感情了。其实就算做到最后的时候我也在很努力帮他们，可是我不能譲自己这样下去变成麻木不仁，所以我就想这个时候应该离开了。这个工作给我改变很大，我小时候是个多愁善感的人，很多事情想不通，这个工作让我变得坚强独立。一件事情做就做，不做就不做，不婆婆妈妈的。人生观也改变了，因为我看过太多悲惨的事，所以我不把希望寄托给明天，我只看今天。

还有一个原因是做了十二年记者，当时我已经三十几岁，我就想，要不就一直做下去，要不就现在转行，不转的话过几年就不会转了。刚巧香港电台聘请人，给我考上了，我派到第五台，第五台的台长知道我一直是做社会服务的，就安排我继续主持一个老人节目，觉得我做老人服务应该比较合适，因为我在社会服务版也接触到很多老人家。其实在1986年台长已经找我去替他开播了「香江暖流」节目，86年第一次首播就是我主持的，这客串每周一次主持的三年里，节目越来越受欢迎，所以后来89年电台有位置的台长马上叫我过去考试。入职后主要要做的是「香江暖流」，我是编导也是主持。

陈 | 您能简单介绍一下您所主持的电台节目「香江暖流」吗？

卢 | 我们这个节目的主要对象是老人家。我开始做的时候是80年代中，一般老人都没什么知识，经济也不好，也没什么娱乐。有一些老人中心带老人玩玩游戏，但是老人家心里面最想的是有人可以关心他们。台长很厉害，86年她就想做一些节目给老人，当时外面叫老人家叫老人，我们在节目里说叫老人不尊重，我们就称呼长者。几年之后，外面社会都改长者了。

「香江暖流」包含娱乐，资讯，常识，社会发生的什么事，只要和长者有关就都和他们说。所以我在节目里请了医生讲健康常识，律师讲法律，心理学家讲怎么平衡心理等等。娱乐方面就选播一些他们喜欢听的老歌。还有他们会打电话来点唱，这个是他们最喜欢的，因为平常一个人在家很闷的，而且他们可以选自己喜欢的歌。节目三个小时，点歌一个小时，访问不同嘉宾一个小时，半个小时播广播剧，还有半个小时就我们主持说一些新闻娱乐消息。我们每十分钟左右就播一首歌，我不能一个小时全说话，他们要消化说过的话，所以要放一首歌，让他们休息一下，这样三个小时很快就过去了。我们是两个主持的，一男一女，这样听得比较舒服，如果三个小时只由一个人说会很累的。我们是直播，一分一秒都不能错。节目在早上10点新闻之后就马上开始。有时候播歌我们会算的让那个歌刚好播完，唱完最后一句节目便结束，时间要算得很准！

陈 | 您在主持电台过程中遇到过什么有趣的事情吗？

卢 | 我很喜欢发掘创新的东西，每当我发掘一些新的东西在我的节目里或者活动里，成功及得到欢迎的时候，我是最满足的。我每年都办一些活动，有一个活动就是老人家8个小时不吃东西，筹款帮助内地一些贫穷的地方。老人家8个小时不吃东西坐在伊利莎伯体育馆，那个体育馆2500座位都是坐满的。然后我们负责表演节目，他们可以喝水喝牛奶，我们会给他们派，但不能吃东西。每年都能筹一百多万，活动最高一年筹了两百万，那可是二十年前的两百万。

90年代初我刚进电台不久，我们活动「暖流行动」有一些表演给老人家看，有一些比赛给老人家参加。也有探访不同的老人院，我们带一群明星给他们唱歌，表演节目，送礼物。两三年后我就看到外面有很多人也开始去探老人院，我们就不去了，因为一定要做在人家前面的。所以我的乐趣就是能加入我的“新概念”，如果“新概念”成功我就最快乐了。

现在我去跟一些机构开会，他们说有机会请我去做义工。我说做义工没问题，不过，不要安排我去跟老人家剪头发，喂他吃饭这些。不是我不愿意做，这照有很多人会做，因为我做的义工不是只跟一个人服务的，我是要服务100个200个300个。我说不要浪费自己，我做一些其他人做不到的，我去搞一个活动，一班明星来唱歌给人家听，其他人做不到的，每个人都要充分地发挥自己。

陈 | 你觉得记者和电台主持这两个职业之间有什么相似与不同之处吗？

卢 | 虽然是一个是叫记者，是报纸，一个是电台，可是都是传媒，不过表达的方式不同。报纸要写出来的，用文字去表达，电台是用语言去表达。可是目的都是一样的，都是帮人家，其实都要有一个爱心。

以前有人问过我为什么做电台会做老人节目，一做二十几年了。为什么我一直都没离开过台，有人跟我开玩笑说，应该没人可以代替我去做老人节目，我是这样安慰自己。而且老人家很喜欢我，他们把我当自己的家人一样的。

至于分别，什么服务也是用爱去出发的，我觉得没分别，所以我做得很舒服。第一份工是用心用爱，第二份工也是用心用爱。不过电台多元化一点，接触人更多。

陈 |  您退休了之后，生活有什么不同呢？

卢 | 第一，我原来早上很赶时间起床。上班的时候不想起床，现在不上班的时候一早就起来了。现在就很悠闲，除了有事情，我每天可以不着急。前一段时间天气好冷，我也没约什么人，我就7点起床做点早餐，吃完再上床盖着被子看手机，不想起来。我年轻的时候很喜欢购物，因为工作需要买很多衣服。可是现在我很少去，衣物太多了。像手表我有十几个手表，鞋子有几十对。年纪大了，东西多是顾虑，负担。前一段时间我穿的皮外套有5，6件都发霉了，我要全部拿出来清洁吹风。退休之后最大改变就是我现在不喜欢去消费。

第二，我觉得我不能天天坐在家里。我好想去几个地方，以前没时间去的。上海我没去过，可是我很想去，然后我就自己去了上海一个礼拜去玩。还有青岛，我好想去青岛，我就自己去了一个礼拜，现在如果去上海、青岛，我可以当导游的。退休后还去了湖北、台北、曼谷更去了多次。

后来我又想，我去玩也不能一年到晚就飞来飞去吧？我还没有想做什么事情的时候，已经有一些机构知道我退休了，就找我去替他们去做司仪，我就免费帮他做了。2015年是人家邀请我出来做了两次。到16年的时候我就想，旅行一定要去，可是剩余时间不能天天坐在家里，我就想不能这样子，应该找些事情做。

因为我在退休之前，有一个社工朋友到我们节目去跟老人家讲退休，他那个时候不知道我快要退休，我就因为他一句说话改变了我退休的生活。他说“一个退休的人，退休之后，如果能够用自己的专长去帮人家是最好意义”。我就想我有什么专长。去盖房子，我没力气，去发明什么东西，我没有头脑。我就只有一张嘴，我能够做的就是去跟人家讲，做分享会，做司仪，做主持。

我去做过一个分享会，主题是“说话的艺术”。我去跟老人家说的，我说我不是教你们咬文嚼字。因为他们的学识有限，不是个个都出口成文的。我就是教他们平常要怎么讲话，就是讲礼貌。比如说在公众的地方，不要大声吵嚷。我说其实你说话声音不用太大，你自己耳朵聋了，不要以为人家都聋了，说很大声，不用的，人家听不到会请你大声一点，没叫就不用担心。说话不要一直说不停，要给人家休息一下。某一些情况说一会儿要停一下，声音还有要抑扬顿挫。我平平淡淡跟别人讲他会听吗？15秒他就睡着了，30秒就走了。

平常我不会很大声讲话的，可是我声音可以很大的。我后来做了电台，就不会太大声了，要保护声带。但我每一次做完一个表演，声音会沙哑，因为我太投入了，我会很用力用气地喊。因为我很多是在伊利莎伯体育馆做表演有2000多个人看的，我怕咪不够声，我都要很用劲地带动气氛：“大家开不开心啊？开心一起鼓掌啊！来一起鼓掌！”我是会很投入的。

有社福机构说我讲的挺好，想请我去做一个星级导师的讲座。我说我不敢当星级导师，不如我安排一下，一年12个月，一个月一次，我做一个月，其它11个月我每个月请一位真的星级的名人来做，他们当然说好。然后我就马上联系我认识那些明星，联系了11个，他们知道这是义工，都很好答应我。每一个明星我请他们来，也替他们度身定好分享主题，每位都不同的。比如香港影后罗兰去讲什么？因为她那么大年纪了，我就请她来讲，一个年纪大的老人家怎么自己照顾好自己，对老人家来讲很有意义。罗兰她是独居的，跟一个佣人住，可是她自己八十几岁都能交照顾好自己，她就把这个经验跟大家分享。这个计划本来是做一年的，可是太受欢迎了，就做了三年。跟着有人找我，时间也可以的，我也去帮忙做分享会，一做就做到现在了；有主持，有司仪，也有分享会，也有一些做策划，监制或者导演。本来星级导师还是做不够，但是负责的人转了工作单位，不做老人服务了，所以没有办法唯有暂停一下。

所以我是看着路就跑，好像是自自然然就走到这个路，后来好像义工都变成我的事业了，好多朋友都说我退休这好像比以前更忙。

陈 | 退休之后对原来的工作会有不舍吗？还想再回电台？

卢 | 我觉得现在没有！老实说刚开始的时候一年可能会有，因为那工作跟随了我27年，有些什么不舍呢？一个当然是薪金了，有收益当然比没收益好啦。第二是一些同事，他们跟我关系都很好。还有，我离开了就没什么机会再见以前一些工作上的朋友，像那些明星艺人，虽然我电话里面有很多的电话联系，可是我不会无端端请人家过来吃个饭。不是人家不想，人家很忙的，难道打电话去跟人家说出来喝茶?出来说什么？没有工作上的话题了，现在聊什么，说什么老公好不好，崽乖不乖？真的是好无聊。

所以刚开始的时候我绝对是想电台的，因为我觉得我天生就是吃这个饭的人。可是后来我就想通了，如果我60岁不退休，等到65岁还是要退休，我不能40岁也做，80岁也做。人家怎么看我，年轻人怎么看我？而且我是做政府的，我不退下来，人家上不去位置，一直留着不走，人家会怎么看我。

第二，因为我看事情不看很远，我觉得工作只是我们人生的一部分，不是全部，不能做到死的那一天还在做工作。我做什么工作都是为别人在做。我有为自己做个事情吗？所以现在退下来，我应该为自己做一些想做的，喜欢做的，从前没做过的事情。趁着现在自己能够走得了吃得了讲得了看得了，如果我不去了，就太可惜。工作其实就是出卖自己的时间，我能够现在那么早退下来，有多点时间给自己，我要去做义工就做义工，我去旅行就去旅行，还可以约朋友吃饭。要是我上班的时候，还未吃完的，我说不好意思，我要上班了，走了。人生每一个阶段是做不同的事情，像学生时期就是念书时期，好好的念书，将来做事情就是为生活、家人做事情，退休了就好好用退休的时间。60岁退休，比如80岁离开，别以为有20年时间很长，其实很短，我现在觉得我很年轻，到处走，没白头发。5年之后的事怎么样没人知道，其实真真正正能够发挥的只有5~8年，所以如果生活不愁的话，不要浪费。

陈 | 真的觉得您是一位很和蔼又可敬的长辈，您有什么话想给我们还在大学的学生说的吗？

卢 | 我很欣赏现在的年轻人，因为他们接触的事情很多很新。很多新事物，我们都不晓得，你们晓得。不过我觉得你们欠缺一些人生的经验。学问知识不会比我们少，可是人生经验还是少一些。除了学校那些知识的追求之外，我觉得你们可以多追求些人生的经验。当然将来你出来做事情，每一年每一天就会学到很多人生经验，可是在没有到这个阶段之前，也可以尝试多跟比你成熟一点的人沟通一下。

其实我会那么多东西，也不是单纯从学校学到，工作学到。我小的时候，我爸跟朋友喝茶，他们那几个成年人在聊天，我很乖地坐在这里一直听着他们说话，我就知道成年人会遇到什么事情。另外我妈妈也有她的朋友，她跟一些阿姨她们吃饭，八卦聊天，我也很乖坐在旁边听，这样听我爸的朋友一大堆，我妈的朋友一大堆，我后来18岁之后了，已经很成熟。所以从小我可以跟年纪很大的人沟通。当年有些记者问我，那么年轻就要跟那么多老人家一起，不觉得闷吗？我说不闷，闷什么？所以建议你们也可以尝试多跟比你成熟一点的人沟通沟通。

过去半年我心情不是很好，我看到那个电视心里不舒服。不管谁对谁不对，可是香港社会变成这样，大家不开心。因为我在香港长大，不喜欢在街上看见栏杆都拔了，地砖都没有了，不忍心看见那么多年轻学生给人打个头破血流。我不管谁对谁不对，这样我很心疼的。

有人在10月的时候邀请我前一个星期去为一些老人做一个讲座。因为他说好多老人家心情不好，叫我去帮他们开解。我想了很久，觉得这个很有意义。其实10月之后我做完另外一个服务，就停了下来了，因为我不开心要休息一下。可是我去了那个分享会之后，就好多了。因为我自己要先开心才能感染他们开心，如果我去的时候还是：“不好意思，各位老人家，其实我都很不开心的”，人家来听什么了？其实我从中教他们怎么开心的时候，自己也领会到要怎么开心。所以有时候做义工的意义在什么？很多人都说：“人家开心，自己开心”。我最近就领悟很多，前两三个月我不怎么开心，可是我去教人家怎么开心的时候，我自己也知道我应该怎么才开心。因为我想了很多方法去跟他们分享怎么开心，所以我自己就知道要怎么开心，我做完之后就一直很开心。

别以为我只为老人家做义工，17年时我和香港一班青年学生去到天津，配合当地的大学生，一起到小学教小朋友讲故事和表演，七天里面和大班年轻人互动，十分开心，他们都叫我”世昌哥”，完全没有隔阂！