新的科技革命要开始了

白馬闖紅燈

以前我的想法和你一摸一样,今年看了CES,也看了很多科技新闻,开始自己做一些机器学习的小项目,接触了一个政府相关的科技项目,在反省自己的工作的时候就想到了这些,或许你是对的,民主对科技创新没什么影响,中美差距只是时间差距,我只是觉得自由思想对科技创新很重要,我觉得先有文艺复兴解放思想才有欧洲的工业革命,国内对思想的管控现在看可是一天比一天严了,科技不会独立于哲学而发展,中学为体西学为用就是个例子。

谈谈“无产阶级专政”:共产主义是怎么变成极权国家代名词的?

白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride

你提的这几个问题挺好的,以前没有想过,不过我的想法都是基于对是否促进社会生产力发展而产生的。在我看来进阶分化还得存在很长一段时间,没有利润驱使,生产力比较难进步。至于幸不幸福还得看对比,我也不认为依靠精神上的富有可以在更广和更久的范围比物质丰富更有吸引力,苏中朝舆论控制上共同的地方就是你只能听到他们想让你听的,快手上回到五六十年代,羡慕朝鲜的视频不会删掉,因为有利于统治,羡慕言论自由,民主的一般就没了,欧美或许大资本家掌握喉舌,但是普通人的还是有发声的机会,你可以看一下国内,最近所有挺方方的声音全被压制了,一边倒的讨伐。

科技不进步,免费医疗只是看起来很美好,免费治,治不好又有什么用,单纯的心里舒服么,只是精神胜利法。苏毛的成就从小就学习了,怎么能说没人看到,历史需要合理的评价,则其善者而从之,其不善者而改之。一个惧怕言论自由的社会一定有问题,因为容不下一针见血的批评

白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride

你说的历史和我所看到的历史不太一样,虽然以前有公费住房这些福利,但我想现在经历过那个年代的老人,应该不会有太多人怀念以前的日子。我听过高华教授文革的讲座,如果他讲的历史是这样,那么如果没有文革中国就会和《动物农场》的发展差不多。目前的社会,专利制度有利于科技发展的,我是一个计算机工程师,中美之间的差距还是很明显的。从我的角度来看,信息技术在彻底改变现代社会的经济基础,我坚持的是马克思的辩证和政治经济的逻辑,但是经济基础和当年差的太远了。

美好的生活是对比出来的,生活在乌托邦里面的人不会知道幸不幸福,没有改革开放,美国的穷人物质条件都要比中国的富人好。

白馬闖紅燈
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无知无畏@1789483850

马克思的理论解释早期资本主义和剩余价值这些非常好。但是他看不到当今社会的发展,所以这些理论是一定要符合时代发展。个人观点,信息技术的发展和对知识产权的保护就是计划经济和按劳分配的萌芽,掌控知识的阶层会成为新的领导者。现在中共宣传的社会主义优越性本质是专制制度的优越性,扣了个好看的帽子。民主社会提供了新阶级掌握话语权的机会,而专制社会只能用暴力解决。

白馬闖紅燈

民主和专制我认为是体制,社会主义是社会发展阶段,从没目前的社会实际情况来看,我不认为理想中的共产主义有实现的可能,未来能如何还得看后续发展,而资本主义的下一个阶段社会主义是一个以知识作为资本分配劳动价值的阶段,占有知识的阶层分的更多,也可以通过数据挖掘这种信息技术来实现计划经济。欧美的民主制度更有利于社会发展,他提供了新的利益阶层掌控话语权的和平方式。

白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride

苏联和中国只是披着社会主义外衣的国家资本主义,用国有来欺骗和压榨广大的工人,那些工业成绩并没有让普通人生活的更好,高速发展只是因为是封建社会到国家资本主义的飞跃,中国人开始富从改革开放开始,到加入WTO开始飞速发展,仔细想就知道这些繁荣都是靠最普通的工人积累起来的,反而这些工人最享受不到这些繁荣。

我对马克思对知识阶层的想法不太了解,不过从现在的社会来看,知识是可以作为一种财富进行积累的,各大公司的专利和服务器里面的数据代表了巨大的资本,不是通过公平教育可以解决的,更何况有钱人家的孩子比穷人家的孩子学习更努力,这是非常现实的。想要绝对公平的教育可以参考一下文革。

生产力发展的历史轨迹和未来趋势可以稍微研究一下,马克思的逻辑思维方式我非常认可,但是时代不一样了,经济基础一定是所有社会理论的基本。

白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride
我觉得你说的是在讨论一种理想的社会制度,更公平的社会制度。我认为任何制度不能促进生产力的发展就一定是空想的公平制度。社会主义取代资本主义的理论基础也是基于资本无序扩张这个问题。只有能够推动经济发展,科技进步的制度才是好的制度,否则就是清王朝闭关锁国的后果。巴黎公社这种明显就不是好的制度,如果一个官员给社会带来的价值高于熟练工人呢,还要这么分吗。上层建筑一定基于经济基础。自由,民主人人平等这些概念和劳动价值的不公平分配并不矛盾,反而是美国民主的制度更有利于具有先进性的阶层掌握政权,推动社会进步。公平分配和剥削只是从不同角度看的同一个问题。马克思的理论不应该停留在巴黎公社或者苏联,应该符合现代社会的情况。
白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride

非常喜欢和你讨论,资本主义的剥削是通过对剩余价值的分析揭示的,剥削的本质是劳动价值的不平等分配,不管是基于土地、资本、或者知识,社会主义就是知识分子对无知阶层的剥削,持有了知识就会在劳动价值分配中占主导地位,所以是比资本主义更隐蔽的一种剥削方式,表现的也更公平,当知识和信息可以当作产权或资本进入市场的时候就应该意识到了。公有制看着公平,但是社会发展成什么样不是靠理想,是靠科技,靠生产力水平,公有制不过是空想社会主义的一种。就像我一直以来说的,社会未来经济发展取决于产业配置合理化,也就取决于信息技术、数据分析、人工智能的发展,无产阶级真的代表不了先进,拥有这些知识的阶层才会真正的推动经济发展,苏联和中国的公有制本质上是国家资本主义对工人的剥削,底层最勤劳的人民根本没有拿到他们应得的,真的完全是贡献国家机器了,换个国家可能还分得多点,没有这些人的奉献苏联和中国的经济就是个笑话。

白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride

资本家的剥削是通过剩余价值,社会主义按劳分配只是另一种更隐蔽的剥削,白领上班8小时和工人上班8小时赚的钱不一样的,中间的差价即使知识所有者对无知者的剥削,这个比较难理解。任何不能促进生产力发展的制度都会被淘汰,和消灭剥削没有关系。公有制如果能促进生产力发展那么就会存在,目前看是在阻碍。感觉你说的像无政府主义。无产阶级代表不了先进生产力,无产阶级所领导的革命或者运动和封建时期的农民起义没太大区别。下一次的社会变革一定是拥有庞大的信息资源和知识的阶级所领导的。

白馬闖紅燈

社会阶段的发展一定离不开科技的发展,在我看来目前和短期未来没有能够消灭剥削的可能,我在我的文章里简单写了我自己的想法。社会主义和共产主义或者资本主义应该用来是描述社会发展阶段的,而不是社会制度,这两个不分开一定会污名化,甚至所有的专制政府都会使用社会主义和共产主义的名义来实行集权。当社会劳动力水平达到一定程度之后,马克思政治经济学里面社会主义的计划经济和按劳分配一定会出现,就是信息技术的利用和知识产权,苏联和早期中国是空想型的伪社会主义,现在看来就是笑话。剥削很长一段时间不会消失,但是民主确实实实在在。人权,言论自由和民主一定比某一个阶级专政要好,任何阶级的专政都会人道主义惨案。

征集小白鼠,探知五洲四海的人

谈谈中国的“国运”

白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride

我說的也算不上啥經濟學,無非是中學高中政治課本講的那點東西,只是他們把馬克思的一些哲學理論變成了洗腦的工具盒和專制統治的理論基礎,我認為是非常錯誤的。現在各大公司都在通過市場分析,財報預算等等做商業計劃,就是為了解決馬克思提出的資本盲目擴張導致的問題,可以算計劃經濟了,這種自發的計劃是可以代表更先進的生產力,可以賺取更高的利潤。蘇聯那一套不過是另一種空想社會主義,反而中國利用這些理論建立了一個專制的政權。政治體制和社會發展階段沒直接的關係,沒有自由民主中國一定是倒退著走的。

白馬闖紅燈
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蔷薇新娘@RoseBride

我一直覺得現在蘇聯和大陸社會主義偏離了正常的邏輯和社會基礎,現在各個公司的商業活動比馬克思所處的時代更有計劃性,形成的生產力也更先進,計劃經濟應該是現在自發的市場調研和計劃,而不是由政府進行全部管理,計劃經濟不應該成為專治的藉口,也不應該和自由民主相衝突。新自由主義導致的問題更可能是因為責任不清,分工不明。

從厚黑學聊聊中國的思想禁錮

白馬闖紅燈
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用爱心说诚实话@mthree

還以為能你能講點有內容的,上來就是論語,老子,金剛經。沒事,你可以繼續講你的經,在我這,脫離獨立思考只知道講經的人和中共也沒啥太大區別。永遠用自己學的那點東西反對別人的所有想法,你連別人在說啥都不懂,復讀機麼。你可以看看新的書,不要老是給別人講幾千年的東西了。沒事講古代經典的和厚黑學裡說的那批人也沒差。你能從這幾本書裡找出來自由民主我算你牛B。

白馬闖紅燈

我所說所想也受限於我所接受的教育,英文不好也沒看過英文的書,在大陸學了十多年的政治教育學的都是馬克思,所以也就這能從這方面去想了,中共的做法和我的想法不太一樣,僅此而已,或許未來有機會學習外面的東西會改變想法。