圆桌 | 未来的医疗从业者：那你还想当医生吗？

Ask 100

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21 （本篇采访原发于2020年初）

从去年年末的医闹事件，到此时此刻的新冠肺炎，这些日子里，医疗话题成为了公众视野的焦点。我们与几位医学/药学专业在读的本科生聊了聊，想知道医疗行业的未来从业者们关于“为什么”和“会怎样”的个人思考。

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#1 柚子  

武汉大学基础医学院 临床医学 大四 

“李文亮医生是寄于个体平凡的伟大，是用平凡的心态在做具有伟大意义的事。”

Highlight: 

❶ 目前医生的付出回报比很低，但自力更生本就是辛苦的，对于普通人而言，医生工作的高强度和枯燥性并非不可接受。

❷ 道德约束不应成为硬性要求，如果公共领域对防疫有更好的应对，现在医生群体面临的某些道德困境或许并不必要。

❸ 面对病毒，医生的第一反应不是恐慌而是想了解真实情况。医生必须学会习惯残酷的现实，才能冷静地开展治疗。

从小家人就希望我学医。其实我小时候对职业选择并没什么主见，只是觉得能成为对社会有用的人就好了。 我的梦想有两个维度，大的梦想是为社会做出贡献。我觉得社会需要有正确信仰的人，我希望自己能成为其一，并身体力行地去践行。但并非所有人都能实现大梦想，我的小梦想是能过普通人的美好生活，能养家糊口。小时候，对未来的想象在脑子里打架时，医生是能满足我的大小梦想、适合我，而我也喜欢的职业。

仅就工资而言，学历门槛很高的医生工作后的薪酬算是蛮高了，足够养家糊口。但医生群体其实处于医疗行业利益分配链的下部，现在又提倡产学研一体化，医生们付出和回报比很低。但我觉得，养家糊口本身就是非常辛苦的，普通人为了“小梦想”已经需要付出极大努力了，所以也能接受医生的工作强度与它的单调枯燥。

至于做医生的大梦想，作为高度专业化的一个群体，面对病毒的责任肯定要我们来承担。我父母经常会告诉我，世界没有我想象得那么美好。以前我以为医生是自带崇高光环的职业，现在觉得，许多对医生的道德要求本是自我约束的道德标准，而一旦道德约束成为公共硬性标准，则变为了道德绑架。但我不想在战役来临时去过分强调自我保护，疫情中有许多不确定性，此时“大梦想”或许就体现为一种自我道德要求。但是我也在想，如果防疫信息传播迅速、事先防护标准被严格地制定，医生自我防疫措施得当，现在医生群体面临的某些道德困境或许并不必要。在我看来，李文亮医生是寄于个体的平凡的“伟大”，是用平凡的心态在做具有伟大意义的事。他做了一个医生应该做的事，并且他敢做。所有个体人的心态都是平凡人的心态，但“我们”作为一个群体就不平凡。“大梦想”和“小梦想”之间的沟壑可能并非不可跨越。

其实最近太多新闻都刷新了自己的认知底线，我19号回家，从那天开始密切关注肺炎的消息，越看越气，每天都睡不着觉。我当时觉得目前的措施很难防止这个与非典那么相似的病毒的扩散，可武汉对疫情的应对和后果评估反而是最轻的，这使我觉得很危险。到了后期，我在家里待着，社区、防疫站、公安局、市政……一通通电话向我打来询问发热情况，这个过程挺难受的。我世界观有点被颠覆了，为什么政府一开始没有发布公告、让大家警惕起来，恐慌真的有那么可怕吗？

不知道你们有没有看03年王岐山《面对面》的采访，“群众的恐慌不是盲目的恐慌，是理智的恐慌。当看不见正确措施时群众会恐慌，但是只要你做了正确的措施，他们就不会恐慌了。”

我觉得医生的第一反应并不是恐慌，而是很想知道关于病毒的真实情况，才能马上去应对。在最初，前线消息让我很心疼医生们的处境。我的老师们一开始没有口罩、防护服，人员又少，几乎是三班倒、四班倒。在国家增援前，医疗系统一直在超负荷运转，我们学校所有科室的老师几乎都上前线了，但老师在我们面前却非常乐观，更多愿意在朋友圈分享“今天吃上热饭了”这种温情画面，可能他们觉得“未来有你们好受的”，现在要保护幼小的心灵吧（笑）。不过，医生们的感染人数肯定比目前公布出来的十几位多。【采访为13日，截止2月14日财经报道：本次疫情医护人员感染1716名，6位去世。】

后面我有些理解了，人不是非黑即白的，没有这次疫情，生活依旧平安喜乐。在疫情中，物资不充足也是战役的常态，一个理想化的挽救局面的“哲人王”是可遇不可求的。在我看来公共应对的整套措施力度其实很大，做得挺好。对于医生而言，很多事都只有现实性地去应对：就像我以后作为一个普通医生，也会像那些大牛医生、师长老师们一样习惯死亡。医生对待现实的残酷只能去习惯，因为只有习惯才能稳定情绪，从而不影响对患者的判断。按我的个人理解，现代医学的最终目标是从内在机理去解决病症，对症下药是没有办法的办法。患者或许会认为只要医生改善了我的病状，那么我的病就好了，但医生理解的治病是从机理上解决发病的源头。现在很多病对症治疗是有很多办法的，从机理上却是亟待研究的，所以仍有一些尚未被攻克的顽疾如癌症等。

现在许许多多事是在加深、印证我对医生职业的探索与认识，而非动摇我选择的影响因素。我将来依旧会成为一名医生。

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#2 Cynthia  

中南大学湘雅医学院 口腔医学 大四 

“医生明白，自己对于疾病是有把握的，但患者却是在迷雾中找到医生，就像找到一束光。”

  Highlight:

❶ 虽然家里从医的长辈认为医生太辛苦、不适合女生，但自己依旧很喜欢医学，从没怀疑过这条路。

❷ 医生并非服务业，但在专业医术之外，也需要沟通、理解和尊重患者。

❸ 对于新冠肺炎，我们好像少了些危机感，于是“错过了那个时间”。

我从初一开始，学医的目标就没有变化过。小时候看生命科学杂志和日漫，觉得辅助治疗特别有意思，就萌生了当医生的想法。对人工智能好奇的我本来特别想学神经内科，但家里从医的长辈知道，为当一名医生要长年读书，以后如果做临床就必须值夜班，还要面临发论文的压力，不同意我学医；我父母也认为“女孩子出国去读金融比较好”。但我还是不想放弃，所以为了学医，我最后选择了相对轻松，更多坐诊、很少夜班的口腔医学。

结果学了之后发现口腔好难，除开口腔本身的专业课之外，临床的内外科以及耳鼻喉等都需要学习。可我自己依旧很喜欢医学，也从来没怀疑过这条路，未来也会继续投入金钱与时间考研、读博，还想去挪威或挪威学临床知识。普通人去看的牙科基本属于口腔内科，女医生更多；但颌面外科的大手术有时同样需要很长时间，考虑到体力消耗等原因，男医生更多。可我想去颌面外科工作，不知道为什么，颌面外科更能给我成就感，因为它能解决口腔肿瘤、种植等很多问题。

对于我，医生这个职业80%都是我的梦想，20%是作为养家糊口的技术活。我没有其他更喜欢且擅长的事，好像只有医生能帮我找到bling bling发光发亮的感觉。

每次看见医闹时，虽然会鲁迅附身式地悲痛一番“学医救不了中国人”，也认同医生并非服务业，但绝大部分医生都是会努力尊重并谅解患者心理的。医生明白，自己对于疾病是有把握的，而患者却是在迷雾中找到医生，就像找到一束光。我看见的很多医生都会尽量去体谅患者心态，但医生是一边体谅患者，一边稳定自己。之前见习时我目睹了一位老奶奶心跳、血压直接往下掉的场景，那是我第一次目睹病人去世。老奶奶已经脑梗死了，抢救过来也是植物人，最后相当于家人放弃抢救了。她的家人围着她哭时，我站在旁边好难过，但抬头发现周围的人好像都习惯了。他们明白这是患者家庭的抉择，明白这是医院里经常发生的事，可那天我回家还是哭了一晚上。不止于专业医术，医生是既需要沟通、共情、并且亲自解决问题，又需要你稳定情绪、每分每秒都不能放松的职业。

这次新冠肺炎，我一开关注时全国只有50例，那时我就让身边人都带口罩了，我的朋友们反应也特别大，但是到500例时居然全国还没有特别大的反应。所有学医的人面对整件事的发展都会觉得不可思议。

大年三十我哭了一晚上。那天晚上妈妈、师长、从小认识的叔叔阿姨一起奔赴前线，大年初一所有医生都必须就位，让我有莫名的恐惧和担忧。后面我和在武汉的叔叔打电话，发现即使在一线，他们仍然在淡定地处理问题，身边配合的人也还是平时就熟悉的人，这对于我来说是一支镇定剂。

但我们好像仍旧错过了“那个时间”，如果我们每个人能更早更多点危机感，也会不至于此。

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#3 小板凳 

南京大学医学院 临床医学 大三

“我更希望的是，在非常时期过去之后，社会也能完善对医生职业安全常态化的制度保障。”

Highlight:

❶ 相比“济世理想”这样的宏伟宣言，看到病人状况得到改善，是更令人温暖的成就感。

❷ 医闹实际上并不是医生或患者的问题，而是医疗资源短缺和医疗过程的不确定性导致的。

❸ 作为医学生，在疫情中更关注相应科研进展和应对措施，希望自己尽量保持理性，不传播焦虑。

中学时候接触到生物学科后，我就对生命的奥秘很感兴趣，进而想探索如何攻克疾病。选择南大是看中综合性大学的氛围，虽然我们医学院以小而精作为办学标准，教学模式在不断调适（这和国内医学学科的大趋势是一致的），个人觉得老师们都是很好的。总的来说国内的医生缺口比较大，所以大部分医学生学习专业医学知识较早，将来在临床历练时间就长一些。我们算是一个例外吧，本科低年级会依托南京大学的平台，学习许多基础综合知识。

我希望以后能成为一名外科医生，其实随着对医学的认识更深入，我的想法也更坚定了。能够看到病人状况得到明显改善，那种成就感是非常大的。要说用“济世理想”这样的词来形容从医的愿望，我觉得有些大了，会更喜欢“温暖纯良”这一说法——去尽力救助每一个接手的病人，同时也希望在科研上做出一些突破。

由于医疗资源总体紧缺，我国医生的工作繁重程度相对发达国家要大很多，尤其考虑到医生的培养周期，我觉得目前医生的付出和回馈并不成正比。所以对医生而言，工作和家庭间的矛盾也很大，希望自己将来能在两者间尽量平衡吧。

上学期考试周期间看到不少医闹事件的新闻，确实难受到两三点都睡不着觉，刷动态也看到周围的朋友大多处于悲愤情绪之中。医闹所暴露出的医生和患者对立的矛盾是非常糟糕的，患者的极端行为后果也会非常恶劣。但这既不是医生也不是患者的问题，实际上是医疗资源短缺和医疗过程的不确定性造成的。以前上课时老师也有提到，许多矛盾背后是市场化医改的不彻底。不过我对于未来的医患关系还是比较乐观的，一方面问题暴露出来就是一种进步，另一方面从舆论趋势能看出，现在有更多的人在为医生说话，尤其是近期新冠肺炎期间，大家对医生都很支持。但我更希望的是，在非常时期过去之后，社会也能形成或者完善对医生职业安全常态化的制度保障。

最近确实对新冠肺炎相关信息比较关注，作为医学生，尤为注意相关的科研进展和危机应对措施。但现在大量信息真假难辨，我希望自己能够尽量保持理性，不向身边的人传播焦虑。看到很多医生主动去一线，心里很感慨。我自己母亲也是护士，最近她会去视察当地医院隔离病房，已经在医院住宿了一个多星期了，自己作为家人还是非常担心。现在有很多展现一线医生辛勤工作的报道，但我不希望用“奉献精神”来要求每一个医生，因为这样会把医生的付出当作理所当然。我觉得更需要强调要给予前线医生基本的防护保障。

现在医学的发展非常快，我心态总体是乐观的。目前医学发展主要受限于医学水平本身和医疗资源供给。我想每个医生有朝一日都要面对患者死亡的情况，现在设想的话，面对病人家属时要尽量克制情绪，但是自己之后肯定依旧会很难过。我之前和不少医生聊过，每个医生都会对第一次无法挽回病人生命有深刻的印象。这个话题牵扯到医学伦理学，我们的高年级课表中有这门课，但目前还未具体学习，据说上课时还会有演员来模拟患者，应当说在医生培养过程中医学伦理也是很重要的。

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#4 佚名

北京大学药学院 药学 大四

“给自己的工作赋予太多的使命感有自我感动的嫌疑，于职业道德算是锦上添花，只是其中可能的弊端就一言难尽了。”

Highlight:

❶ 个人认为制药更多还是一种职业选择，客观上起到了救死扶伤的作用。

❷ 疫情中出现的双黄连等“特效药”风波暴露了科研和大众生活距离很远的事实，因此关于药物的新闻还应更加谨慎。

❸ 在一些疾病上中药的疗效是客观存在的，但现代科学的逻辑和传统中医理论并不相适。由于种种原因，在我国中西药并用的现状仍将持续很久。

当初填报志愿时，我没有特别执着于某个特定专业，父母也都支持，就根据分数机缘巧合地进入了药学。药学的分支很多，就本校而言有七个专业。在我们学院由于每年招生人数较少，主要导向是培养科研人员，所以大多数学生会选择科研向的专业读研，一般从大二或大三起就会进入课题组进行科研工作，因此伦理教育也主要以学术诚信为主，偏向临床实践的药剂师倒并不是一个经常被考虑的就业方向。我认识的前辈也多是从事科研相关的工作，自己未来的职业会和以后的科研经历相关，具体还无法确定。

在我看来，制药主要还是一种职业选择吧，客观上起到了救死扶伤的作用；就个人而言，给自己的工作赋予太多的使命感有自我感动的嫌疑，于职业道德算是锦上添花，只是其中可能的弊端就一言难尽了。

本次新冠肺炎的爆发，于药学而言没什么影响。毕竟一来没有良好治疗效果药物的病并不在少数，二来使问题严重至此的原因也并非在学术范围内，或许公共卫生的同学会对此有一些想法。个人而言，最初的病例在去年就已出现的消息比较令人震动，因为根据这个时间以及传染病的一般情况推测，戒严的时间太迟了，所以发展到现在的感染数量也不算很意外。相关信息在一月二十日前后非常多，我大概每天早上会看一次增长情况。

本校的一些师长也前往武汉支援了，对于他们我主要是抱以敬佩之情。毕竟虽说是职责所在，但以目前的形势，能够前往武汉也需要极大的勇气。

关于最近比较热门的关于双黄连的报道，就我看到的信息而言，有很多显而易见的问题：比如没有披露实验细节，似乎只是做了体外细胞实验，而且报道中似乎说只花了不足一天的时间——在同类实验中，这个时间有些荒诞了。退一步讲，忽略其结果可信度的问题，从细胞实验到临床还需要非常多的步骤和研究，这个步骤可能要花去数年到数十年的时间。而瑞德西韦似乎已经进入二期还是三期临床，已经非常接近可使用了。两者的可信度和价值完全不在一个层面。

不得不说，相关新闻在这种晦暗的时候客观上起到了一定的安定人心的作用，但是实际意义并不大，反而导致人群聚集去药店排队、增大了感染几率，得不偿失（当然双黄连和双黄莲蓉月饼的厂家可能不这么想）。但这一类新闻暴露出的共同问题是，科研和生活的距离已经非常远了，准确理解一个科研结果一般需要相关研究生学历的知识水平（我甚至并不太明白我的室友做的实验是什么，反之亦然），而新闻作为向大众传播的内容，要让人们准确理解科研人员做了什么，以碎片化新闻的长度来看是不现实的，因此当一个药物到上市在即的时候再让大众知晓，可能会比较合适。

双黄连事件也再次引发了网络舆论对中西药的讨论。家庭圈子对此大多没什么看法，医生开什么吃什么；学校圈子观点比较复杂。我个人认为中药的疗效是客观存在的，安慰剂效应不能解释所有治疗效果，包括近年一些对天然产物的研究以及我个人科研结果，都显示中药中的很多成分确实有治疗效果。但传统中医理论则不太好评价，这套理论逻辑自洽而且实用可行，却与现代科学并不相容，数理化研究领域的进展并不能应用到中医理论的研究，因此长远来看西医的发展前景更好。当然并不排除随着中西医结合的研究使得中医可以被理解的可能性。而且中医的存在也有其合理性，中药一般成本较低，在日常多见的小病或者亚健康状态的恢复上比较有效。但是随着西药生产技术的进步，西药的生产成本也会逐渐降低，而一些似乎算不上疾病的亚健康状态到底是否需要吃药也仍不清楚。再考虑到一些学术外的原因，中西药并用的现状在我国仍将持续很久。所以我的观点是认可中西药的作用，但个人更偏向西药一点。假如我病了的话，我会听从医嘱服药。

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